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Rádio Sputnik, Apresentador do Programa de Escalada: Os violentos confrontos no Oriente Médio continuam. Inicialmente, houve relatos de que Steve Witkoff e Jared Kushner estavam a preparar-se para visitar Israel, mas depois veio a notícia inesperada de que a viagem planeada havia sido cancelada. As razões para essa mudança não foram oficialmente divulgadas, mas o facto em si é bastante revelador. Nesse sentido, a questão das perspectivas quanto ao fim do conflito é particularmente interessante. Donald Trump enfatizou nos seus comentários recentes que a decisão de cessar-fogo será tomada apenas com o consentimento de Benjamin Netanyahu. Isso levanta a pergunta lógica: quando chegará o fim? Parece que Israel e o próprio Netanyahu estão determinados a destruir o inimigo sem compromisso, o que significa que um fim rápido para o conflito é improvável.
Alexander Dugin: Acho que é necessário perguntar ao outro lado, pois opinião dele é absolutamente determinante. Ele é o heroico povo iraniano, que perdeu sua liderança e sofreu enormes perdas. Eles suportaram a dor e a trágica morte de muitas pessoas. Meninas, crianças pequenas, filhas de comandantes da IRGC [um dado que não se ouve em geral], foram mortas, e os ataques foram deliberadamente direcionados a elas. Isso não é nada menos do que o assassinato de bebés.
Netanyahu declarou que esta guerra, do seu ponto de vista, no sentido religioso e sionista, está sendo travada contra Amalek [povo adversário dos Hebreus na Torah, tornando-se depois sinónimo do grande inimigo]. Amaleque é o inimigo de Israel, e Netanyahu afirmou diretamente no seu discurso que eles destruirão bebés e crianças, que ninguém deve ficar vivo nesta guerra. Este é o estado psíquico do [sociopata] Netanyahu: a guerra deve terminar com o Irão, quando Amalek for destruído. Este é o projeto religioso-político de Israel. O primeiro golpe contra os inimigos de Israel, Amalek e Irã, tornou-se muito doloroso.
A liderança religiosa foi destruída — é aproximadamente equivalente a destruir o Papa ou o Patriarca Ortodoxo. O golpe foi desferido na liderança religiosa do mundo xiita, nos círculos militares, científicos e políticos. O ataque da América e de Israel visava decapitar o Irão e provocar uma operação de mudança de regime, incitando uma revolta. E, para intimidar o povo, eles aniquilaram crianças de forma cínica com um ataque direcionado. No entanto, isso não teve o efeito que esses monstros americano-israelitas esperavam.
O povo iraniano uniu-se em torno da sua liderança: um novo Rahbar, [guia, o que mostra o Caminho] um novo chefe da estrutura político-religiosa de Wilayat al-Faqih [faqih, jurisprudente, wilayat comunidade], foi eleito, o filho de Ali Khamenei, que perdeu não só o seu pai e líder, mas também os seus familiares [mãe, mulher e filha] mais próximos no ataque. O povo iraniano e a liderança estão agora determinados a concluir esta guerra apenas após Israel tiver sido apagado da face da terra[um certo exagero, pois será mais infligir-lhe uma boa lição e fazê-los perderem os meios de exercerem o diabolismo que os tem caracterizado impunemente nas últimas décadas.]
Agora a machadada caiu: do ponto de vista de Israel, este é Amaleque, que deve ser destruído. Do ponto de vista [de alguns do povo] iraniano, Israel, assim como todo o Ocidente liderado pelos EUA, é Dajjal, uma espécie de anticristo [na tradição judaico-persa de uma minoria] que deveria tornar-se o rei que governa sobre toda a terra.
Trump e Netanyahu podem ter seus próprios planos para acabar com esta guerra. Ninguém leva Kushner e Witkoff a sério; eles são simplesmente indivíduos estranhos. Eles estavam a negociar com o Irão no exacto momento em que os americanos e israelitas estavam a atacar a sua liderança militar. Ninguém em Israel ou em qualquer outro lugar do mundo vai mais conversar com essas pessoas. Eles foram completamente desacreditados e comprometidos.[Não é bem assim, pois contam com as aparências e os jornalistas vendidos.]
Muito depende do Irão agora. O Irão não vai acabar com esta guerra; ele vai alcançar seus objetivos — destruir Israel como tal — e tem todas as razões para fazê-lo, depois do que Israel fez à sua liderança militar, religiosa e política. Agora é impossível argumentar que o Irão vai acabar com a guerra sob a pressão de alguém. O Irão está a tornar-se uma força brutal. Estamos a dizer que não haverá negociações de paz até que um lado perca — até que se renda completamente ou seja destruído.
Anfitrião: Não sabemos como a situação se vai desenrolar, mas quero enfatizar que Trump certamente tem alguma influência nesta guerra, mas não toda. Ele mesmo afirma que o resultado está nas mãos de Benjamin Netanyahu, mas isso é apenas parte da verdade. Na realidade, tudo se resume a quem sairá vitorioso e quem será o primeiro a admitir a derrota. Se, hipoteticamente falando, Israel, Irão ou os EUA capitulassem agora e declarassem sua retirada do conflito, isso mudaria radicalmente o curso dos acontecimentos. Nesse caso, devemos esperar uma repetição do cenário da "guerra de 12 dias", onde não houve um vencedor claro, ou há algo mais reservado para nós?
Alexander Dugin: Claro que não. Na verdade, não esperamos uma repetição desse cenário. Primeiro, o Irão não conseguiu realmente romper a "abóbada de ferro" naquela época. Não houve ataques maciços e toda a liderança política do Irão não foi morta.
Tal oportunidade existia, e o relativamente benevolente Rahbar Ali Khamenei estava no poder. Agora seu filho está no poder, agora a IRGC está no poder, agora todos os iranianos — até mesmo aqueles que tinham algo contra o regime — estão mobilizados para o extermínio completo [algo exagerado...] dos israelitas.
Já não se trata de quem está certo e quem está errado: a população iraniana acredita que Israel deve ser destruído [vencido, controaldo, civilizado, educado.] E este é um país de quase 100 milhões de pessoas. Se adicionarmos a isso os xiitas [no estrangeiro], as forças de resistência e os muçulmanos que estão gradualmente a despertar, acho que isso é um factor bastante sério.
É difícil dizer quão determinada está a América em defender Netanyahu até ao fim, até que ponto Trump se tenha comprometido totalmente com esta aventura. Ele está a perder pontos em casa nesta guerra. A economia global está sob séria ameaça, e não apenas no Oriente Médio. Todos que podiam deixar Dubai já partiram, e aqueles que não podem estão fazendo as malas. O que aconteceu na última semana marca o fim de uma era.
Até agora, Trump tem apoiado fortemente Netanyahu e até ameaçado com uma invasão terrestre do Irão, mas isso levaria pelo menos seis meses de preparação e mobilização de meio milhão a 2 milhões de tropas para ser bem-sucedido[o que é impossível]. É difícil dizer quão sério isso é [mais um bluff ou fanfarroada de Trump], mas o apoio a Trump nos EUA está a cair rapidamente. E em algum momento, precisamente por causa do colapso provocado por essas ações agressivas dos EUA e de Israel, que foram completamente não provocadas pelo próprio Irão, tudo dependerá de quão rapidamente esse colapso do sistema mundial — o poder financeiro e político de Trump — se desenvolve. Em algum momento, ele pode declarar "Eu venci." Mas isso só será evidente nas suas redes sociais, porque é óbvio que, na situação actual, é simplesmente impossível sair e declarar vitória.
Apresentador: Podemos dizer quem está a vencer agora?
Alexander Dugin: O Irão está a vencer agora. O Irão está a vencer porque não está a perder, porque manteve a sua posição e porque rompeu a "cúpula de ferro" sobre Israel. Ben-Gvir, um ministro [dos mais sanguinários e extremistas] no governo de Netanyahu que prometeu explodir a Mesquita de Al-Aqsa, o grande santuário muçulmano [no centro de Jerusalém, e onde Maomé se teria elevado aos céus], teve a sua casa destruída. Não se sabe se ele está vivo ou não: os iranianos dizem que não, mas vi um vídeo onde o homem diz: "A minha casa foi demolida."
Os iranianos estão a atingir alvos em Israel, e alvos muito importantes, por sinal. Não só isso, eles desactivaram efectivamente a maioria das bases americanas no Oriente Médio, incluindo as de alta tecnologia; atacaram todas as bases militares dos EUA na região — às vezes com sucesso, às vezes não. O número exato de baixas de ambos os lados é desconhecido: Trump diz que três militares foram mortas, enquanto os iranianos afirmam que dezenas de milhares de soldados americanos foram mortos [não tantos...]. Analistas objetivos dizem que as baixas dos EUA variam de 1.000 a 2.000, mas para os americanos, que não estão acostumados a tais baixas, esses ainda são números colossais.[Certo exagero nos números...]
O Irão não quebrou; escolheu um novo líder, apesar de os americanos e israelitas terem prometido matá-lo imediatamente. Trump declarou que o novo líder no Irão seria escolhido apenas com o seu consentimento [que hubris desmedida, que megalómano e palhaço..] e que todo o petróleo iraniano agora pertence aos EUA, mas isso não é mais a destruição final de toda a ordem internacional: agora quem é forte está certo. E agora [claro] o Irão está mostrando sua força. Chegou a Israel, desferiu um golpe decisivo e ousado na infraestrutura americana, selecionou alvos com precisão nos países do Golfo e minou efetivamente o pulso da economia global, incluindo o bloqueio do Estreito de Ormuz.
Desta vez, em comparação com a guerra que ocorreu há pouco menos de um ano, o Irão está a comportar-se de maneira completamente diferente: decididamente, com confiança, está atacando, estabelecendo metas sérias e não tem intenção de negociar com o agressor. E está certo. Em geral, o Irão está a vencer agora.
Notei nas redes sociais que muitos influentes opositores do imperialismo americano, da hegemonia e da unipolaridade, com audiências que somam milhões, em dado momento começaram a criticar a Rússia pela sua lentidão e não-intervenção — alguns até apresentaram teorias absurdas sobre a influência de redes israelitas sobre nós. Estas foram declarações muito duras de nossos amigos. Mas, ao mesmo tempo, não houve uma única palavra de descontentamento por parte das contas [nas redes sociais] iranianas, nem dos participantes oficiais nem dos não oficiais do processo. Pelo contrário, eles expressam apoio à Rússia. Por quê? Eles não dizem, e talvez não precisemos saber. Estou simplesmente fazendo uma observação: os opositores da hegemonia americana estão nervosos, todos estão à espera que a Rússia entre na guerra. Estamos agindo com muito cuidado por enquanto, compensando a situação e apoiando incondicionalmente o nosso aliado Irão. A extensão do nosso apoio está oculta; ambos os lados preferem não divulgá-la. A julgar pela análise das próprias fontes iranianas, que promovem uma agenda política coordenada com a Rússia, os comentários mais positivos são ouvidos lá.
Os EUA estão a exigir que paremos de fornecer inteligência ao Irão. Isso significa que estamos a fornecer. Ao mesmo tempo, eles têm fornecido inteligência ao nosso inimigo na Ucrânia há quatro anos e continuam a fazê-lo agora — essas guerras estão entrelaçadas. Além disso, estas são duas frentes da mesma batalha com um inimigo comum e valores comuns. Nós e o Irão estamos a lutar por um mundo multipolar, enquanto o Ocidente e Israel estão a lutar para preservar um mundo unipolar agonizante e em colapso. [Muito bem resumido]. Objectivamente, estamos do lado do Irão. Quanto a como estão a China e a Rússia a ajudar o Irão, prefiro seguir fontes abertas, OSINT [Open Source Inteligence, fontes de informação publicas ou abertas]. Não dormi muito na última semana, monitorando constantemente o que está a acontecer — estes são processos muito importantes que estão a mudar tudo. Provavelmente estamos na primeira fase preparatória da Terceira Guerra Mundial. [Não creio tanto que seja necessária, pois a desistência do regime sionista não deve demorar muito]. Foi anunciada repetidamente que começou [a III], e depois que terminou, então pode acontecer novamente agora. Ninguém pode ter certeza, mas a situação é muito grave — mais grave do que há um ano. A gravidade do que estamos vendo no Oriente Médio é incalculável.»
Oremos com confiança, o Irão e o mundo multipolar vencerão, livres da opressão norte-americana venecrá
Quatro ideias sobre o fim do mundo colidiram lá. Na América, os apoiantes de seitas protestantes radicais, o chamado sionismo cristão ou dispensacionalismo, tomaram completamente o poder. Eles acreditam que esta é a batalha final entre as forças do "bem" (às quais pertencem os EUA, Netanyahu e os sionistas) e o "mal" (que nos inclui a nós e ao Irão).
No modelo deles, somos um inimigo mais importante do que as forças islâmicas do Irão. Na Casa Branca, eles estão a realizar rituais e a orar por Trump; lá está a chefe da secretaria de assuntos religiosos de Trump, uma pastora que grita palavras sem sentido (isso é chamado de "glossolalia" entre os evangelistas carismáticos), profere maldições e exige dinheiro [Paula White, assim se chama a nova excitada profetiza fundamentalista pseudo-evangélico-sionista, de vermelho na fotografia.]
Isto não tem nada a ver com o cristianismo; são mulheres rosnando que adoram alguma entidade claramente diferente, espiritual ou anti-espiritual. Isto é muito sério. Estes Sionistas Cristãos estão determinados porque, do ponto de vista deles, os acontecimentos em Israel precedem a segunda vinda de Cristo e a aparição de "objetos voadores não identificados", nos quais os verdadeiros protestantes [ou crentes evangélico-sionistas] serão arrebatados para o céu — isto é chamado da teoria do arrebatamento [ou rapto ou abdução].
O Ministro da Defesa [Pete] Hegseth, chefe do Departamento de Guerra, pertence a esta seita, e eles estabeleceram controle total sobre Trump. Netanyahu considera-se o último primeiro-ministro antes da vinda do Messias — o salvador que se tornará o rei dos judeus e governará o mundo. Este é um ponto de vista absolutamente radical. Netanyahu afirma que é necessário construir o "Grande Israel" e destruir Amaleque. É difícil derrotar pessoas que não só pensam dessa maneira, mas também agem de forma tão radical.
Os iranianos respondem que os EUA e Israel são eles mesmos o denominado Dajjal, o anticristo, o usurpador, o mal do mundo, os filhos das trevas que devem ser destruídos na batalha final. A nossa posição é menos focada escatologicamente, mas também existe, e paradoxalmente, está mais próxima da compreensão iraniana do que o Ocidente moderno e o moderno Israel sionista ultra-religioso representam.
Isso não afeta o judaísmo ou os judeus — isso afeta apenas as forças extremistas radicais que estão no comando de Israel.
Apresentador: Deixe-me esclarecer a nossa posição. No contexto da escalada, a Rússia preparou um projeto de resolução do Conselho de Segurança da ONU pedindo um cessar-fogo imediato na região. Mas se temos relações diplomáticas próximas com o Irão, por que deveríamos exigir uma trégua se Teerão claramente tem outros objetivos e está determinado a continuar a luta?
Alexander Dugin: Primeiro, há dois pontos aqui. A primeira é o desejo de ser consistente. Este documento, uma vez que qualquer membro do Conselho de Segurança tem o direito de apresentá-lo, será simplesmente jogado no lixo.[Até faz rir, no seu realismo sincero]. Estamos fazendo isso por questões de aparência. Não terá efeito. Em segundo lugar, queremos mostrar que somos contra a guerra, que queremos dizer: "Bem-aventurados os pacificadores, porque eles serão chamados filhos de Deus." Isso está, em geral, em conformidade com os mandamentos do Evangelho.
Mas, ao mesmo tempo, acredito que há um ponto fraco nessa posição: a Rússia está se agarrando desesperadamente à ordem mundial que surgiu após o fim da Segunda Guerra Mundial — a chamada ordem de Yalta, o sistema da ONU — que já não existe. É como a dor fantasma. Não está lá. Precisamos construir um novo mundo multipolar, praticamente do zero, e alcançar os nossos próprios resultados nele. A ideia de retornar a uma ordem mundial que já não existe — sobre a qual, aliás, Peskov falou recentemente — é, se me permite, um pouco tardia. Propomos: que a ONU funcione, mas ela não funciona. Vamos fazer o Conselho de Segurança decidir algo, mas ele não decidirá nada, porque os norte-americanos ocupam uma posição polar nele. Dizemos: vamos respeitar a soberania, mas ninguém a respeita; no mundo contemporâneo, só a força é respeitada.
Tenho uma proposta: vamos simplesmente aceitar a realidade da situação — que esta ordem internacional não existe e é inútil referir-se a ela. Qualquer acção nesse sentido será ou sem sentido ou ineficaz. Vamos propor um modelo para a futura ordem mundial. Vamos alcançar os nossos interesses, que são condições necessárias para nos tornarmos participantes activos na construção dessa ordem, em vez de apenas assistirmos passivamente a outros a imporem os deles sobre nós. Vamos alcançar esses objetivos, apoiar nossos aliados, pôr fim ao agonizante mundo unipolar e, então, tendo dividido as esferas de influência e reconhecido diferentes estados como civilizações, construiremos uma ordem internacional completamente nova com novas regras. Mas precisamente uma com regras.
Neste momento, este é um tempo sem regras. E neste tempo sem regras, podemos sonhar com o futuro, o que é inútil, ou aceitar o presente e simplesmente lutar da forma mais eficaz possível em todas as frentes onde somos atacados, às vezes realizando operações preventivas. Devemos construir o nosso mundo, no qual a Rússia terá um lugar digno, onde seremos soberanos, onde seremos actores, onde seremos sujeitos, não objetos. Isso deve ser feito agora. Na minha opinião, podemos nos despedir educadamente do velho mundo. Já não existe. Não existe um mundo bipolar. Não há ONU. O sistema de Vestfália acabou. O mundo de Yalta se foi. Entramos numa era diferente; tudo isso está no passado, além do horizonte. Vamos avançar para o futuro, vamos viver no presente, inclusive em relação à situação internacional. E para isso, precisamos vencer. E ajudar nossos aliados, amigos e parceiros estratégicos a vencer.
Apresentador: Já mencionamos várias vezes Mojtaba Khamenei, que se tornou o novo líder supremo do Irão. Gostaria de aprofundar este tema com mais detalhes. Quão significativamente você acha que a política do Irão mudará no futuro, e qual é o significado da eleição do novo Rahbar para a sociedade iraniana neste momento crítico?
Alexander Dugin: Primeiro, ele é o chefe de todo o sistema, não apenas do sistema político e do estado, mas também o líder religioso. O sistema Wilayat al-Faqih prevalente no Irão transfere o poder supremo ao Rahbar, ou seja, à pessoa que agora foi eleita para este cargo. Ele é o terceiro líder após o aiatolá Khomeini. Ayatollah Khomeini foi o criador deste sistema, o seu sucessor foi o Ayatollah Ali Khamenei, que governou até o último momento, e agora é seu filho. Isso é raro, porque tal posição especial geralmente não é herdada, mas o Conselho, o Conselho Supremo do Irão, provavelmente tomou uma decisão excepcional [e muito bem, pelo martírio que toda a família sofreu e pela sua qualidade psico-espiritual e ética.]
O que isto significa? Primeiro, é uma mudança geracional. É uma mudança da geração de pessoas que, com excepção da guerra Irão-Iraque, viveram por várias décadas sob sanções, mas ainda assim num estado de paz. Ayatollah Khamenei, ao contrário de seu predecessor, o fundador da República Iraniana e do sistema Wilayat al-Faqih, era mais moderado, mais inclinado ao compromisso e mais pacífico. Seu filho não é assim, especialmente após as perdas pessoais sofridas pelo Irão como um todo, após os ataques às instalações de armazenamento de petróleo — a “chuva negra.” [no 9º dia da luta, com o bombardeamento de um depósito gigante de petróleo em Teerão]. Estes são os tempos do fim. [Ou tempos de grande batalha e transição vitoriosa].
O atual Rahbar está muito mais próximo do Corpo da Guarda Revolucionária Islâmica, e ele certamente exclui — na minha opinião, pelo menos sob condições que possam ser ditadas de fora — qualquer conversa de paz com o agressor. [Ainda que certamente nestes dias os hipócritas enviados de Trump voltarão à carga, para fazerem findar o caos e a desilusão de muita da sociedade civil israelita e dos colonos, que tanto começaram já a fugir aos milhares, como começarão a criticar Netanyahu.]
O Irão lutará até ao fim, o povo lutará até oa fim, e os excessos que se acumularam na sociedade iraniana nas últimas décadas estavam precisamente ligados a algo muito subtil: o Corpo da Guarda Revolucionária Islâmica está fundamentalmente voltado para a "guerra dos tempos finais," para o confronto com o inimigo, para a batalha com o Dajjal, com o Anticristo. E quando, ano após ano, década após década, esses guerreiros, que na verdade foram treinados e preparados para a batalha final, se envolveram na vida pacífica, então, é claro, um guerreiro nessas condições deteriora-se. Começa a envolver-se em economia, negócios, corrupção. Quando um guerreiro não luta, é algo perigoso; ele torna-se um recurso tóxico. [Alexander Dugin, na linha da Trdição perene, que Dumézil Guénon e Evola bem desenvolveram, alude aqui ao estatuto do kshatriya, o guerreiro, na tripartição social tradicional dos indo-europeus. Talvez devesse mais ter falado e dentro da tradição Xiia do 12º Imam, o Madhi, aquele que vem, e que cada iraniano incarna ou avatariza agora bem mais poderosamente].
Um guerreiro deve lutar. E agora este véu da chamada vida pacífica, onde tudo perdia o seu significado para muitos iranianos, onde tudo se tornava fonte de tédio, onde ninguém entendia porque é que essas sanções tinham sido impostas [pelos USA e os chihuahuas da União Europeia], porque é que o Ocidente deveria ser odiado — tudo isso foi dissipado. Agora eles veem porque é que isso deve ser feito. [Muito bem visto por Dugin]
Se eles não destruírem o Ocidente [algo exagerado, mas é ao estilo absoluto de Dugin], se não cumprirem o seu destino, então o seu regime, o seu sistema, a sua cultura e o seu grande país — que existe há muito mais tempo do que os Estados Unidos ou o Israel moderno — estarão sob ataque. Afinal, todos esses elementos de identidade — o grande império iraniano, o mundo islâmico que dominou metade da humanidade — estão vivos e agora despertos na sociedade iraniana.»
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